Page 1 of 2

Moottorinvaihto

Posted: Fri Jul 22, 2016 5:02 am
by heikki
Onko toivoton ajatus vaihtaa 1500 spitfireen Fordin 1,6 l zetec moottori ja Type9 laatikko ( pitäisi osua suoraan), briteistä saa lyhennetyn kardaanin joka käy tuohon vaihteistoon.

Tuossa menee teho yli 20% rajan mutta jos vaihdan GT6 jarrulevyt (pitää sorvata pikkaisen; sorvi löytyy omasta takaa) eteen ja M16 fordin etujarrusylinterit?? Mahtuukohan 13" vanteeseen, mitä netistä kattelin pitäisi mahtua.

Saakohan katsastuskonttorilta mitään yksiselitteistä vastausta?

1,4 l fordin zetec kone menisi varmaan helposti läpi. Mutta se moottori ei liene ihan paras mahdollinen.

Joo ruiskuhommat..ei mitään käsitystä.

Kommentteja

Tai joku muu moottori.. noita 1500 triumphin koneita ei ihan joka oksalla tunnu olevan.

Autossa on nyt 1,2 Opelin kone ja se on melko tehoton :(.

Re: Moottorinvaihto

Posted: Fri Jul 22, 2016 7:16 pm
by samupyh
heikki wrote:Onko toivoton ajatus vaihtaa 1500 spitfireen Fordin 1,6 l zetec moottori ja Type9 laatikko ( pitäisi osua suoraan), briteistä saa lyhennetyn kardaanin joka käy tuohon vaihteistoon.

Tuossa menee teho yli 20% rajan mutta jos vaihdan GT6 jarrulevyt (pitää sorvata pikkaisen; sorvi löytyy omasta takaa) eteen ja M16 fordin etujarrusylinterit?? Mahtuukohan 13" vanteeseen, mitä netistä kattelin pitäisi mahtua.

Saakohan katsastuskonttorilta mitään yksiselitteistä vastausta?

1,4 l fordin zetec kone menisi varmaan helposti läpi. Mutta se moottori ei liene ihan paras mahdollinen.

Joo ruiskuhommat..ei mitään käsitystä.

Kommentteja

Tai joku muu moottori.. noita 1500 triumphin koneita ei ihan joka oksalla tunnu olevan.

Autossa on nyt 1,2 Opelin kone ja se on melko tehoton :(.
Ensinnäkin tuo 20% sääntö koskee vain ja ainoastaan mallisarjan tehokkainta mallia, eli vaihtoon meneviä osia on jonkinverta.

Käsittääkseni etunavat jarruineen menee vaihtoon, sekä koko taka-akselisto. Tästä varmasti kertoo joku muu lisää?

Zetec on hieno moottori, mutta miksei samantien ainakin 1.8 ellei jopa kikkailemalla 2.0?

Vakiomoottoriin suosittelen vakiomoottorinohjausta, muistaakseni 11 johtoa kytkettävä -> todella helppo homma, jos yhtään pysyy kolvi kädessä.

Itselläni on menossa volvon ahdettu kone Heraldiin ja akselistot vaihtuu mx5, koska kutoskoneisten alustanosien saatavuus on huono, tehonkesto surkea ja hinta korkea. Toki tehotavoitteet itsellä moninkertaiset vakioon nähden ;)

Posted: Sat Jul 23, 2016 7:30 pm
by heikki
Mun auto on 1977 Spitfire IV 1500. Mitä tarkoittaa mallisarjan tehokkain moottori? 1500 taitaa olla tehokkain joka Spitfiressä on ollut. Kävin katsastuskonttorillla kyselemässä. Katsastusmies näytti sitä samaa Trafin lärpäkettä joka on netissä, jossa nuo teho ja tilavuus rajoitukset on. Lisäksi katsuri näytti heidän tietokannan koneelta, siinä on kaikkien spitfire- autojen moottori on 1300. Käsittääkseni kaikki -74 jälkeen tehdyt autot on 1500 .
Katsuri käski lähettää suunnitelmat trafille joka joko hyväksyy tai hylkää ne. Hinta tälle arviolle on 385€. Mä taidan katella fordin ohc koneita, ne on perinteistä teknologiaa ja jää jo heti alle 20% teho säännön. Mulle se varmaan riittää ja saa kait niihin lisää potkua. En kyllä esitellyt katsastuskonttorilla itseäni tai autoa.

Posted: Mon Jul 25, 2016 11:40 am
by heikki
Eipä mee fortin kone triumpin konepellin alle ilman gt6 konepeltiä..mä taidan luovuttaa. Myykää joku mulle 1500 triumpin kone!

Posted: Thu Jul 28, 2016 10:34 am
by kimisetä
Kaikkitietävän wikipedian mukaanhan tehokkain 1500 euromallin kone on ollut 71 DIN heppainen.
Jenkkimallin matalapuristeinen taas vain 53 DIN heppaa.
Aika oudot tiedot ollut konttorilla, jos kaikki spitfiret on 1300 koneella.

Posted: Thu Jul 28, 2016 6:02 pm
by heikki
1 DIN Hevonen on Trafin mukaan 0.9 Nykyhevosta.

Posted: Thu Jul 28, 2016 8:05 pm
by kimisetä
heikki wrote:1 DIN Hevonen on Trafin mukaan 0.9 Nykyhevosta.
Oikastaan nuo DIN hepat on juuri niitä "nykyhevosia".
SAE-brutto hepat mitattiin muinoin ilman apulaitteita yms.
Jos taas trafi puhuu kilowateista niin yksi DIN hv on noin 0,74 kW.

Posted: Sat Jul 30, 2016 4:51 am
by heikki
"moottorin nettotehon katso-taan vastaavan autojen ja perävaunujen rakenteesta ja varusteista annetun liikenne- ja vies-tintäministeriön asetuksen tai DIN-normin mukaista tehoa, 0,9-kertaista SAE netto -normin mukaista tehoa tai 0,7-kertaista SAE brutto -normin mukaista tehoa"

Kyllä olet oikeassa. Pikaisesta luettuna sain tekstistä väärän kuvan. Siis siihen saa asentaa n. 85 hv DIN moottorin.

No niitä jotka siihen sopii ei ihan joka oksalla kasva. Ford kent 1600 menisi noihin lukemiin ja varmaan moottoritilaankin. Ulkomaan palstoilta saa sekavan kuvan siitä mahtuuko Fordin OHC 1,6 tuonne vai ei ilman GT6 konepeltiä. Siinä moottorissa on kampiakselin keskeltä moottorin yläosaan 44 cm ja mitä mittailin on Spitfiressä korkeus tilaa noin 47 cm jos mittaa renkaiden keskilinjalta kampiakselin keskelle. Pituusmitta ja mihin se moottori sitten asettuu on toinen asia. Öljypohjaa joutuu varmaan muuttamaan.

Toinen mielenkiintoinen vaihtoehto olisi Toyotan ruiskukone, niitäkin ulkomaan elävät ovat asennelleet. Miten se toimii esim type9 laatikon kanssa en tiedä.

Posted: Sat Aug 06, 2016 2:17 pm
by samupyh
heikki wrote:Mun auto on 1977 Spitfire IV 1500. Mitä tarkoittaa mallisarjan tehokkain moottori? 1500 taitaa olla tehokkain joka Spitfiressä on ollut. Kävin katsastuskonttorillla kyselemässä. Katsastusmies näytti sitä samaa Trafin lärpäkettä joka on netissä, jossa nuo teho ja tilavuus rajoitukset on. Lisäksi katsuri näytti heidän tietokannan koneelta, siinä on kaikkien spitfire- autojen moottori on 1300. Käsittääkseni kaikki -74 jälkeen tehdyt autot on 1500 .
Katsuri käski lähettää suunnitelmat trafille joka joko hyväksyy tai hylkää ne. Hinta tälle arviolle on 385€. Mä taidan katella fordin ohc koneita, ne on perinteistä teknologiaa ja jää jo heti alle 20% teho säännön. Mulle se varmaan riittää ja saa kait niihin lisää potkua. En kyllä esitellyt katsastuskonttorilla itseäni tai autoa.
Ehkä pelkkä oletus, mutta jenkkipuolella ainakin rungolliset sisarmallit käyvät vertailumalleiksi. Tässä tapauksessa esim vitesse ja gt6. Tällöin alustan on vastattava vähintään näitä.

Tuo tekniikanvaihto on jokatapauksessa itse soviteltava (kannakkeet, sähköt yms), joten se kardiini nyt on peinin murheista. Suomesta löytyy kuiteskin monta koneistamoa, jotka semmoisen sinulle tekee.

Miksei opelin "pikkulohkoa" eli 1.6-1.8 ohv tai sitten ecotec? Pitäisi käydä tuohon laatikkoon ja kannakkeisiin? En ole opeleita harrastanut juurikaan, joten suosittelen selvittämään asiaa :) google auttaa...

Posted: Sat Aug 06, 2016 4:59 pm
by heikki
Mä selvittelin erillaisia vahtoehtoja aika paljon.

Tuossa Spitfiressä on niin niukasti korkeustilaa että ei taida mikään ohv kone sinne mahtua, paitsi MR2 Toyotan kone? Vanhemman takavetoisen Toyotan kone ja laatikkoa sinne sopii. Volvon B18/20 ja 40/45 laatikko mahtunee sinne, 1,8 kone olisi vielä laillinenkin. Tosin tuo moottori leinee aika painava?

Mä ostin Kentin 1,6 koneen ja siihen sopivan "type 9" 5- vaihteisen laatikon. Tuohon löytyi suomesta lyhennetty kardaani ja vaihdekepin siirtokin onnistuu kohtuu työllä. Sitä vaihdekeppiä pitää siirtää eteenpäin, siihen löytyi tekijä joka osaa hitsata alumiinia.

Tuossa Kentin koneessa on ainakin se hyväpuoli että siihen löytyy osaa (ja osaajaa) helposti ja melko halvalla.

Jos intoa riittää niin laitan ruiskun :) se olisi varmaan hyvä mutta ei ole mitään kokemusta siitä.

Mun käsityksen mukaan GT6 etu/takajarrut ja akselit pitäisi vaihtaa, ei ole kovin iso työmaa?

Spitfireen sopinee suoraan Fordin M16 jarrusatula ja siihen GT6 jarrulevy josta tosin pitää raapaista muutaman milli halkaisijasta pois. Tämä tieto löytyi brittiläiseltä Triumph foorumilta.

Spitfiren teho on 71 bhp= 71 Brake horsepower [bhp]

= 71,984 746 245 1 Horsepower [HP].. :)

Posted: Sat Aug 06, 2016 9:24 pm
by kimisetä
Joitakin aikoja sitten oli myynnissä 13/60 johon oli leimattu Volvon B18.
Ko. kone painaa ilmeisesti apulaitteineen 155kg.

Posted: Mon Aug 08, 2016 4:56 pm
by heikki
Triumpin 1500 ja Ford Kent lienevät lähes samoissa. Kent taitaa painaa vähän enemmän. Reilu 100 kg.. Siinä on punnertamista kun siirrän sen kärrystä talliin.

Posted: Tue Aug 09, 2016 5:47 pm
by samupyh
heikki wrote:Mä selvittelin erillaisia vahtoehtoja aika paljon.

Tuossa Spitfiressä on niin niukasti korkeustilaa että ei taida mikään ohv kone sinne mahtua, paitsi MR2 Toyotan kone? Vanhemman takavetoisen Toyotan kone ja laatikkoa sinne sopii. Volvon B18/20 ja 40/45 laatikko mahtunee sinne, 1,8 kone olisi vielä laillinenkin. Tosin tuo moottori leinee aika painava?
16v 4age tarvii kutosen akselistot ja varsinaisesti vakiona mitenkään erikoinen kone. Muutakuin hinta on moninkertainen, vaikka zetecciin nähden.

Tuo volvon b18/b20 on ihan ok, mutta vanhanaikainen ja painava. Virityspotentiaalia löytyy että helposti saa sen 140-150hv.
heikki wrote:
Tuossa Kentin koneessa on ainakin se hyväpuoli että siihen löytyy osaa (ja osaajaa) helposti ja melko halvalla.
Mitään muuta hyvää kentissä nyt ei sit olekaan... Anteeksi nyt, mutta onko järkevää laittaa alkuperäistä triumphin konetta huononpaa moottoria? :roll: :roll:
heikki wrote:
Mun käsityksen mukaan GT6 etu/takajarrut ja akselit pitäisi vaihtaa, ei ole kovin iso työmaa?
Eihän se iso työmaa ole vaihtaa, jos on runko paljaana, mutta eipä niitä kutoskoneisten osia löydy helpolla ja halvalla.

Vetarit jo maksaa hunajaa, ja joudut kuiteskin tekemään kiinnikkeet runkoon alatukivarrelle yms yms.



Jokainen toki saa harrastaa niinkuin haluaa :)

Posted: Wed Aug 10, 2016 2:50 am
by heikki
Niin kuin tuossa aloitusviestissä kirjoitin on autossa 1,2 l Opelin kone joka ei varsinaisesti ole ruutitynnyri. Vääntöä ei koneessa ole liikaa vaikka jaksaa kyllä pitää 90 matkanopeutena ja toimiikin ihan hienosti.


Zeteckin ja muiden ohc koneiden vaatima GT6 konepelti maksaa uutena englannissa paritonnia; tuskin löytyy Suomesta. Mulla ei ole kiinnostusta muuttaa auton ulkonäköä.

Posted: Wed Aug 10, 2016 1:58 pm
by samupyh
heikki wrote:Niin kuin tuossa aloitusviestissä kirjoitin on autossa 1,2 l Opelin kone joka ei varsinaisesti ole ruutitynnyri. Vääntöä ei koneessa ole liikaa vaikka jaksaa kyllä pitää 90 matkanopeutena ja toimiikin ihan hienosti.
Se, että joku on sinne lapioinut huonon moottorin ei tarkoita että sitä kannattaa korvata toisella huonolla moottorilla :roll:
Zeteckin ja muiden ohc koneiden vaatima GT6 konepelti maksaa uutena englannissa paritonnia; tuskin löytyy Suomesta. Mulla ei ole kiinnostusta muuttaa auton ulkonäköä.


Jos 4age käy korkeudesta niin kyllä käy zetecinkin. Ainakin googlella löytyi parikin kuvaa alkuperäisellä keulalla olevista spiteistä mihin zetec+type9 oli vaihdettu...

Toki vieläkin jokainen saa tehdä niin kuin haluaa. Yritin vain tuoda esille sen, että kentti ei ole suuri parannus tuohon oopelin koneeseen nähden, joten onko vaivan arvoista alkaa sitä sinne sovittamaan? :?: